Forum Punto

En baissant la pression du régulateur ça ne serait pas suffisant?

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Si mais le régul de pression est intégré à la pompe à essence sur ce modèle.

Ah parce que être le premier à tester ne suffit pas ?

Ce serait mieux que ce soit quelqu'un de la région, ce serait plus facile pour la mise au point.

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Un régulateur réglable en série ça marcherait pas?
Sinon au sujet de la richesse il suffit de vérifier la couleur des bougies.

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je suis de paris donc c'est mort
:(
j'aurais bien voulu faire des essais mais bon un volontaire!!!!!!! :D svp
moi j'ai essayé avec des injecteurs d'alfa que j'ai recupéré avec son collecteur 4.2.1 d'origine que je vais adapté sur la titine

mais sans deconné les gas essayé les injecteurs sur les sportings sa marche se n'est pas des conneries, je sais se que je dit sa monte dans les tours gras de cher gras je suis moi même impressionné par la perf et je suis en 16

matthias`, si vous désirez éditer votre signature, cliquez:

a oui j'aimerai essayé un depart arreté avec une punto 1,2l 16v pour voir au niveau des perfs et avec des jantes d'origines si quelqu'un est ok et me preter ces jantes
si une personne est interressé un mp svp

merci

matthias`, si vous désirez éditer votre signature, cliquez:

ça c'est la méthode à l'ancienne.

Et on utilise surement pas cette méthode pour régler une injection. Pour la pression d'essence, certains utilisent un truc appelé FSE boost valve lorsqu'on est dans le cas d'un montage à régul intégré à la pompe. Mais pour moi ce n'est pas terrible, autant changer de pompe à essence et place un vrai régul réglable en bout de rampe.

bd je vais répondre à ton mp d'ici ce soir ou demain, là je passe juste en coup de vent. ;)

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pas de pb chuis pas a la seconde

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Bougies noires = trop riche, ça n'a pas changé avec l'injection.
Et je ne vois pas d'intérêt à changer la pompe à essence si c'est pour mettre un régulateur supplémentaire taré plus bas que celui d'origine.

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Ba écoute tu fais bien comme tu veux mon grand ! ;)

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Je n'ai pas la science infuse, je me trompe peut-être, mais pourrais-tu argumenter?

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C'est déjà fait, regarde ce que j'ai marqué à propos de l'AFR, je ne sais pas quoi ajouter de plus. Concernant le régulateur de pression d'essence, je te retrouverai les données sur la pompe à essence d'origine et la pression de régulation de série quand j'aurai un peu de temps. Quand je parle de changer la pompe et te poser un régul réglable, c'est juste pour une question de fiabilité et pour éviter de perdre du temps sur un système bancal.

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OK, la richesse est juste, mais par rapport à quoi? De mémoire pour avoir le meilleur compromis performances/consommation/pollution et pour avoir une température correcte au catalyseur on a une richesse stoechiométrique (?), ce qui est plus ou moins le réglage d'origine, et pour avoir les meilleures perfs au détriment du reste on monte la richesse à 1.15 (?).
Sinon une chose me fait tiquer, si tu monte des injecteurs plus gros mais disons dans la fourchette acceptable, le calculateur va forcément adapter le temps d'injection pour conserver la lambda programmée. A moins que les injecteurs ne suivent plus à haut régime?

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C'est un peu plus compliqué que ça. Sur un atmo la valeur AFR à atteindre pour obtenir la puissance maxi est de 13. Mais il ne suffit pas de régler son injection pour obtenir cette valeur en permanence car à cette richesse, on pollue. Les constructeur font donc en sorte que l'on soit à 13 en accélération (je shématise) et à 14.7 (mélange dit stoechiométrique) en régime stabilisé. Ca c'est pour le principe de base.

Ensuite, une gestion fonctionne en faisant varier le duty cycle et pas des temps d'injection, qui n'en sont que le résultat. Un injecteur comme celui de la punto 1.2 16v a un cycle max de 90% contre 80 pour ceux de conception plus ancienne (ce qui explique que les injecteurs du 1.2 16v soient plus petits que ceux du 1.2 8v). Une gestion va travailler sur un intervalle de 20 ou 30% de cyle pour passer d'un mélange stoechiométrique à une combustion + riche adaptée à la production des meilleures performances de la motorisation. Lorsque l'on change ses injecteurs d'origine par d'autres raisonnablement (et je pèse mes mots) plus gros, on va modifier la richesse produite à un cycle d'injection plus bas. Toute la question réside donc tu te doutes bien dans le bon dimensionnement de ces injecteurs qui doivent permettre à la gestion d'obtenir un AFR stoechiométrique à régime stabilité tout autorisant un meilleur enrichissement sur toute la plage de régime.

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Si j'ai bien compris ton histoire de cycle, un injecteur de sporting est capable d'injecter pendant 90% du temps au max?
Pour le reste je pense avoir bien saisi, par contre je ne vois pas vraiment ou intervient la correction de la sonde lambda dans ton explication.
Autre chose, que préconise-tu comme injecteur (sur un monopoint) pour une 55 légèrement préparée? La mienne commence à marcher pas trop mal et avec les améliorations que je suis en train de concocter j'ai bien peur qu'il ait du mal à suivre...

En tout cas merci pour ces éclaircissements ;)

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A 6000 tours, un moteur 4 temps mets 20ms pour effectuer un cycle complet (2 révolutions de vilebrequin). Un injecteur avec un duty cycle de 90% sera capable de pulvériser pendant 18ms. Ce cycle utile max d'un injecteur est déterminé par sa technologie et son temps de réponse.

La correction lambda est partie intégrante du système que j'ai grossièrement décrit. Elle permet au calculateur d'ajuster le duty cycle suivant la tension mesurée par la lambda. Mais en réalité ces sondes lambda sont assez grossières, même avec un cycle à la valeur minimum fixée par la cartographie et des injecteurs plus gros, on sera plus riche en fonctionnement normal qu'avec des injecteurs d'origine. D'ailleurs pour développer une carto au banc, la sonde lambda c'est pas exploitable. Grosso modo, une lambda indique pauvre, riche et stoechiométrique, point barre. On monte donc des sondes large bande beaucoup plus précises (et plus cheres). ;)

Pour ton monopoint regarde si tu peux monter un injecteur de fire 60 ou 75. Je sais qu'il y a un régul de pression d'essence ajustable de série (mais sans mano malheureusement), tu peux essayer de monter un peu la pression déjà pour voir s'il y a un mieux.

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Il y a effectivement un régulateur de pression réglable juste devant l'injecteur. Par contre je ne suis pas certain que l'injecteur du 60 ait un plus gros débit, et le 75cv est équipé d'une injection multipoint. De toute façon je vais finir mes modifs et on verra comment ça tourne ;)
Bon sinon merci de tes explications, je crois qu'il est temps d'arrêter le HS ;)
Matthias, désolé d'avoir pourri ton post...

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non non ne t'excuse pas sa m'interresse gravement se que vous dite
je comprend pas tous mais sa m'interresse.
donc pour moi que dois je faire changer de pompe?

pour diminuer le debit?
je ses plus quoi faire snif snif

matthias`, si vous désirez éditer votre signature, cliquez:

La réponse de Lepromeneur est très claire, soit tu trouve des injecteurs dans la bonne fourchette, soit tu change la pompe à essence et tu ajoute un régulateur réglable en bout de rampe d'injecteurs.
Pour les injecteurs j'en ai un jeu qui traine, ils viennent d'une 306 1.6 TU5JP, si tu trouve le débit, qu'il correspond et que ça t'intéresse c'est cadeau (tu paye les frais de port quand même hein ;) ). Par contre je ne sais pas si ils fonctionnent encore...

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