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Mecanique et Technique Un soucis mecanique, une piece à changer, les solutions sont ici !

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Ancien 01/12/2009, 10h30   #1 (permalink)
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bonjour a tous

deja ma punto est 1.2 16v sporting.
alors voila mon problème, j'ai des gros ratés a l'accélération en particulier sous 3500tr avec voyant injection.

j'ai eu le meme soucis il y a un an j'ai changé bougie bobine et fils d'allumage, tout est rentré dans l'ordre.

il y a 4 mois le voyant est réapparu avec plusieurs erreur mais sans incidences sur le comportement moteur.
la valise me sortait
-problème de capteur arbre a came
-position du papillion d'admission mal étalonné
- capteur pmh défectueux (aléatoire)
-sonde lambda (aleatoire)

je suis resté plusieurs moi ainsi car cela avait aucune incidence sur la conduite.
mais a un moment donné les ratés sont revenu.

donc j'ai changé capteur pmh plus raz des erreurs, elle est jamais revenue
puis j'ai changé le capteur arbre a came, et la l'erreur revient constament, malgré le capteur neuf.

apres ca j'ai repassé la valise plusieurs fois avec comme erreur
-position du papillion d'admission
-capteur arbre a came defectueux
-raté niveau combustion (je sais plus le terme exact)
-sonde lambda

la valise est pas mal et donne mal d'info comme par exemple que la sonde lambda est en défaut car elle a dépassée ca tolérance de correction, en voulant gérer les ratés.

maintenant il reste pas énormément de pièces en cause, la sonde lambda peut etre et encore car le problème est aléatoire, si je roule tranquillement ce qui limite les ratés l'erreur de sort pas tout comme les ratés de combustion.
sachant que j'ai passé mon controle technique ainsi sans etre recalé a la pollution
centrale d'injection peut ete.

mais comment etre sur d'ou vient la panne?

pour info lorsque je raz les erreurs elles reviennent pas immeditement, je monte dans les tours au point mort la voiture a quand meme des ratés alors qu'il y a aucun defauts.
apres 100 metres les defauts apparaissent

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Salut,

Alors un conseil. Je m'étais fait avoir avec celle de Beny. Il cramait souvent des fils de bougies, Fiat avait mal rebranché son faisceau d'allumage...

Bon ensuite à la limite un controle rapide.

Tu débranches tes injecteurs les uns après les autres, et si tu n'as aucune différence sur l'un des cylindres, bingo, tu as un cylindre qui ne donne pas...

Ensuite, tu dois déterminer si c'est un injecteur ou si c'est lié à l'allumage.

Pour l'allumage, controles juste ton faisceau, il peut "cassé" au niveau des jonctions. Ou alors, s'il y a des point blanc c'est qu'il y a des pertes d'allumage.

Pour l'injecteur, tu démontes ta rampe et tu le décalles par exemple. Cyl 1 défaillant, tu échanges avec injecteur 1 et 4. Si le soucis se déplace, ne cherches pas plus loin ;)

Ou sinon, passes à la maison :p

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Ancien 01/12/2009, 13h18   #3 (permalink)
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niveau consommation elle dit quoi?
moi je commencerait à regarder tout le faisceau pour voir si il n'y a pas de soucis de ce coté la.
combien de bornes tu as?

un cylindre qui crache mal tu l'entends et il y a de fortes chances que tu le sentes à l'échappement :/

jtdRC en phase terminale :( - conduire fort c'est bien, conduire bien c'est autre chose...
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Ancien 01/12/2009, 13h44   #4 (permalink)
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niveau consommation elle dit quoi?
moi je commencerait à regarder tout le faisceau pour voir si il n'y a pas de soucis de ce coté la.
combien de bornes tu as?

un cylindre qui crache mal tu l'entends et il y a de fortes chances que tu le sentes à l'échappement :/
Justement non, ce moteur corrige très bien. Sur un 1.2, la différence se ressent moins que sur un 2 litres.

Beny peut en être témoin. :D

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Ancien 01/12/2009, 13h47   #5 (permalink)
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Envoyé par Micado77 Voir le message
Justement non, ce moteur corrige très bien. Sur un 1.2, la différence se ressent moins que sur un 2 litres.

Beny peut en être témoin. :D
ok parce que sur le 1.8 de mon pote on ne sentait pas merder la voiture mais elle crachait sec l'essence de l'échappement.
la 1.2 16 d'un pote a aussi un probleme, on sent l'essence à l'échappement.

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Ancien 01/12/2009, 13h53   #6 (permalink)
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en fait au ralentie elle tourne plutôt bien meme quasiment nickel
en débranchant chaque fils de bougie l'un apres l'autre le test est négatif le moteur tourne bien sur 3 cylindres, donc je pense que le souci vient pas du faisceau d'allumage, en plus il a un an comme la bobine.

la voiture a 100000 tout rond et oui je consomme plutot pas mal.

mais apres ca depend de la conduite si je roule vraiment traquille sans mettre de charge j'ai pas de ratés, par contre dés que je commence a appuier un peu il y a des gros ratés.

quand j'avais passé ma premiere bobine, faisceau, le probleme etait constant au ralentie et avec n'importe quelle conduite, ce qui est pas le ca maintenant

non elle sent pas plus que ca l'essence, a froid au démarrage mais pour moi c'est normal, sinon rien

Dernière modification de rubens, 01/12/2009 à 13h55

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Ancien 01/12/2009, 14h09   #7 (permalink)
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en fait au ralentie elle tourne plutôt bien meme quasiment nickel
en débranchant chaque fils de bougie l'un apres l'autre le test est négatif le moteur tourne bien sur 3 cylindres, donc je pense que le souci vient pas du faisceau d'allumage, en plus il a un an comme la bobine.

la voiture a 100000 tout rond et oui je consomme plutot pas mal.

mais apres ca depend de la conduite si je roule vraiment traquille sans mettre de charge j'ai pas de ratés, par contre dés que je commence a appuier un peu il y a des gros ratés.

quand j'avais passé ma premiere bobine, faisceau, le probleme etait constant au ralentie et avec n'importe quelle conduite, ce qui est pas le ca maintenant

non elle sent pas plus que ca l'essence, a froid au démarrage mais pour moi c'est normal, sinon rien
Ne débranches pas le faisceau d'allumage. Mais les injecteurs ;) Le résultat peut être différent.

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Ancien 01/12/2009, 17h22   #8 (permalink)
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la voiture est pas chez moi mais chez le mecano a deux pas.
je suis passé essayer ca, j'ai débranché chaque injecteur l'un apres l'autre et le résultat est identique le moteur tourne bien sur 3 cylindres une fois debranché.
je pense donc que j'ai pas de soucis au niveau des injecteurs

le mecano attends de la doc informatique pour mettre sa valise a jour via bosch pour pouvoir tester chaque éléments moteur en direct via la valise(il vient de l'acheter)

je sais pas si ca va faire avancer mais faut essayer.

j'ai reverifié les fils d'allumage ils sont vraiment ok

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Ancien 01/12/2009, 17h28   #9 (permalink)
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Le régime a quand même changé lorsque tu as débranché les injecteurs un par un ?

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Ancien 01/12/2009, 17h30   #10 (permalink)
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a ba oui a chaque fois ca descendait bien dans le tours

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Ancien 01/12/2009, 17h56   #11 (permalink)
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Les 4 fois ? Ca se trouve ton soucis vient certainement d'ailleurs.

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Ancien 01/12/2009, 18h03   #12 (permalink)
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oui du 1 au 4 le moteur s'ébroue, mais un peu moins que lorsque je débranche un fil de bougie.
quand je debranche un fil de bougie le moteur fait vraiment n'importe quoi, alors que pour l'injecteur le ralenti est instable et bas mais c'est moins important.

normale?

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Ancien 01/12/2009, 18h36   #13 (permalink)
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Oui, mais bon. C'est pas facile à diagnostiquer comme ça :s

Tu n'as une prise d'air ? Un tuyau de dépression percé par exemple.

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Ancien 01/12/2009, 18h55   #14 (permalink)
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l'erreur sonde lambda pour moi c'est sans doute que à cause des ratés, ça te fait un mélange peut être très très pauvre ou très très riche et donc la sonde lambda doit mesurer des valeurs que le calculateur met en cause la sonde

mais les sondes lambda ça beug quand même parfois

problème déjà vu sur 2 seicento, c'est la pipe d'admission (en plastique même sur les 16v!) qui se déforme et qui font des prises d'air, mais bon j'y crois pas trop

est ce que tu as essayer de démonter le tuyaux à ton corps papillon pour voir l'état? déjà bien nettoyer le corps papillon ça fait jamais de mal

un truc qui serrait pas mal, c'est de passer à la pollution ta voiture, pour voir déjà si genre elle tourne pauvre ou riche, s'il y a beaucoup d'hydrocarbure...

déjà ça peut guider un peu des fois ;)

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Ancien 01/12/2009, 19h34   #15 (permalink)
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tout a fait d'accord pour la lambda mais c'est pas du sur a 100% non plus.

pour l'admission j'ai un kit avec durite en alu, qui est nettoyé tout les 7000km
je l'ai fait il y a 3 semaines avec nettoyage du clapet de papillion.

c'est vrai que le 4 gaz serait top mais celui de mon mecano est HS donc faudrait que je le fasse ailleurs, a voir

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Ancien 14/12/2009, 22h46   #16 (permalink)
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bon des news je me dirige vers un calculateur hs, j'attends encore quelques confirmation.
on a essayé différentes commandes via la valise coté injection allumage papillon ect et apparemment il y a contradiction entre la combustion du moteur et ce que fait le calculateur, le moteur passerais son temps a se contredire ce qui ferait cette sort de mode dégradé.

autre question est ce qu'un calculateur d'occase peut etre envisagé?

il me semble que c'est hyper particulier ce genre de piece que chaque calculateur est unique en quelques sort non

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Ancien 15/12/2009, 11h57   #17 (permalink)
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J'avais a peu pres le meme probleme sur ma golf 3 GTI 16,et c'etait le calculateur d'injection qui etait deprogrammé.


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Ancien 16/12/2009, 18h42   #18 (permalink)
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bon des news je me dirige vers un calculateur hs, j'attends encore quelques confirmations.
on a essayé différentes commandes via la valise coté injection allumage papillon ect et apparemment il y a contradiction entre la combustion du moteur et ce que fait le calculateur, le moteur passerait son temps a se contredire ce qui ferait cette sort de mode dégradé.

autre question est ce qu'un calculateur d'occase peut etre envisagé?

il me semble que c'est hyper particulier ce genre de piece que chaque calculateur est unique en quelques sort non
quelqu'un a un avis la dessus svp, meme en échange standard le prix est énorme

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Ancien 17/12/2009, 10h43   #19 (permalink)
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Et tu peut pas le faire reprogramer?A priori c'est ce qu'a fait le mec qui m'a racheté ma golf et aujourd'hui elle tourne comme une horloge (pour info ça lui a couté aux alentours de 150e.


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Ancien 18/05/2010, 19h54   #20 (permalink)
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je reviens aux nouvelles, après une autre bobine (seulement 7000km) les ratés ont disparus.
par contre toujours ce défaut moteur, capteur arbre a came défectueux mais sans raté maintenant.
a croire que ce capteur sert a rien.

pour le moment toujours dans l'impasse pour se debarasser de ce voyant.

en tout cas calculateur exclus c'est sur.

par contre est ce que c'est possible que une distribution légèrement détendue puisse provoque ce défaut de capteur arbre a came?

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mk2a, moteur, problème, raté, recurrent


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